Concerne : plainte pour non blocage des numéros de services à valeur ajoutée (ENVOI PAR FAX + MAIL + BLOG).
Madame, Monsieur,
Veuillez prendre note de ce qui suit, merci.
- Consulter le dossier de xxxxx xxxxxx +41 79 xxxxxxx: plainte.
- Suite à ce dernier problème, j’ai immédiatement fait bloquer les services à valeur ajoutée lors de l’achat d’un mobile Sony/Ericsson C902 dans votre Swisscom Shop de Morges le 3.09.2008. Le caissier tout à fait serviable et compétant à téléphoné devant moi pour demander ce blocage. Ce qui aurait du être exécuté selon lui?
- J’ai également demander de bloquer le service inutile VODAFONE LIVE. Il n’a pu le faire avant que le téléphone soit actif. Je m’en suis occupé quelques jours plus tard (non sans peine).
Hier soir, je recois avec surprise la première facture Swisscom concernant le C902 de mon fils +417 xxxxxxxx où je peux constater 27.- de frais SMS Services (à valuer ajoutée). Je suppose que le service est encore actif et que la prochaine facture comportera encore plus de frais !
Je constate également 2.20 de frais pour 220KB data alors que je ne souhaite pas de connexion GPRS pour mes enfants. Pour un service qui est d’ailleurs inutile: Vodafone! J’ai pu bloquer le GPRS, mais mon fils avait déjà appuyer par erreur sur l’un des boutons les plus accessible du téléphone: celui qui enclenche Vodafone Live…
Sachez qu’à partir de ce constat, je vais prend en compte toute les heures que je vais perdre pour résoudre ce cas et vous les facturer. Je paie actuellement à Swisscom mon abonnement téléphone fixe, ainsi que l’ADSL, le mobile de mon épouse, les mobiles de mes enfants, mon mobile et mon téléphone fixe au bureau.
J’attends de Swisscom un service à la hauteur de ses prétentions. Je dois malheureusement constater que Swisscom ne répond pas à ses promesses. De ce fait, sans une proposition de dédommagement immédiat et l’annulation des frais mentionnés ci-dessus et à venir, je prendrais les mesures nécessaires pour annuler tout mes abonnements.
- Swisscom n’arrive pas à travers ses services de Hotline et Swisscom Shop à garantir le blocage des numéro à valeur ajoutée.
- Swisscom a reconnu lors de ma dernière plainte (+41 79 414 83 21) que mes propositions de bloquer par défaut, pour toutes personnes non majeures, les numéros à valeur ajoutée. Le déblocage de ces services nécessiterait la signature d’un représentant légal. Mais Swisscom continue sur une autre voie. Pourquoi? Est-ce que Swisscom touche un % sur les services à valeur ajoutée? Je pose la question…
- Si c’est le cas, Swisscom préfère peut-être faire du bénéfice en laissant fonctionner un service malhonnête plutôt que de protéger nos enfants de ces méthodes inadmissibles (mais que fait l’OFCOM également?).
- Comment ce fait-il que Swisscom place obligatoirement l’accès de Vodafone Live sur l’un des bouton les plus accessible du téléphone. Combien Swisscom encaisse par année à travers des connexions involontaires -par ERREURS- à Vodafone Live.
- Swisscom à t’elle des statistiques pour voir les connexions déconnectées après quelques secondes qui leur rapporte 10 centimes les 10Ko à chaque fois (fichier log).
- Swisscom a reconnu lors de ma dernière plainte (+41 79 xxxxxxxx) que mes propositions concernant une signature des parents pour activer Vodafone Live permettrait à toute la famille de prendre connaissance des frais qui découle de ce service.
- Pourquoi Swisscom laisse se service sur cette touche très accessible sans que la majorité des nouveaux clients soit conscient des risques de frais engendrés par Vodafone Live ?
Suite à ces divers constats, je soupçonne Swisscom de profiter de notre vulnérabilité pour continuer à s’enrichir à travers ces méthodes douteuses, plutôt que de se préoccuper de nous, les chers clients ;-)
Si ce n’est pas le cas, pourquoi Swisscom ne fait rien et n’applique pas la signature du représentant légal pour l’activation de ces services coûteux ?
Temps actuellement consacré à ce cas et facturé à Swisscom :
- 15.10.2008 – 21h30 à 22h30 (sans compter la mauvaise nuit passée…) : 90.-/h.
- 16.10.2008 – 7h45 à 9h15 rédaction de cette lettre, envoi : 90.-/h
Requête :
- J’attends le blocage immédiat des services à valeur ajoutée.
- L’annulation de tous les frais engendré par ces services (SMS + Vodafone).
- Un dédommagement pour le temps perdu. Facturé 90.-/h. (tarif officiel de mes prestations). Actuellement 2h30 (ajout systématique pour toute intervention supplémentaire de ma part pour ce cas).
- J’attends que Swisscom applique des mesures radicales pour nous éviter à nous tous et tout futur client ces mésaventures. Ceci en bloquant par défaut les services susmentionnés (SVA et Vodafone). Déblocage par signature du représentant légal.
Sans obtenir une réponse positive à ma requête, je transmettrais ce dossier à la presse afin de faire mieux connaître ce problème au public (Presse écrite, Radio et Télévision Suisse). Pour le moment je me contente de bloguer cet article.
Dans l’attente de vos nouvelles immédiates, je vous transmet mes meilleures salutations. André Balestrini
Toutes les informations qui suivent fournissent les tarifs du jour susceptibles de changer chaque mois. Pour obtenir des informations précises, veuillez vous référez au site Internet de votre opérateur ou celui du service concerné.
Les services qui comportent un risque de frais inattendus :
- SMS numéros courts (6-9 sms par semaine à 3.- pièce)
- WAP (GPRS) toutes applications qui utilise une connexion GPRS pour transférer des données ou des informations (Internet, GPS, Services Meteo et divers, Horaires en ligne, etc.). Si vous n’avez pas un forfait chez votre opérateur, il vous en coutera -par exemple- 10 centimes les 10Ko téléchargés. C’est à dire une fortune, sachant que cette page pèse par exemple 20Ko. Si il vous venait l’envie de télécharger un fichier audio mp3 de 3 Mega-octet = 3072 Kilo-octet = 30.70 Frs. Un peu cher le morceau de musique ;-)
Autres informations utiles :
Une communication d’un téléphone fixe vers un téléphone mobile vous coutera environ 25 à 60 centimes LA MINUTE ! Le calcul du tarif horaire est facile. Si je le précise c’est pour le fixer dans notre mémoire :) Environ 25.- à 60.- l’heure.
De l’autre sens c’est nettement moins chers, du moins en apparence. Un appel vous coutera environ 50 à 80 centimes l’heure. Plus précisément jusqu’à une heure de temps. C’est à dire de 50 à 80 centimes pour 1 seconde ou 3600 secondes. Pour dire à votre amour « je suis arrivé(e) » l’envoi d’un SMS à environ 20 centimes reste avantageux.
Passez dix téléphones, de moins de trois minutes, en une journée et vous dépenserez 5.- à 8.- par jour. = 50.- à 80.- les dix jours et/ou 150.- à 240.- par mois.
J’aime écrire ce qui semble évident mais qui pourtant s’oublie si vite ;-)
Si ces chiffres vous concernent, il est temps de changer vos habitudes et/ou de vous informer des options offertes par votre opérateur. Il y a peut-être des économies à faire. C’est toujours mieux de donner ces sous à une bonne œuvre (ou de les garder) que de les jeter par la fenêtre (surtout quand ce n’est pas perdu pour tout le monde…)
Adresses utiles :
- http://www.allo.ch : les télécommunication en suisse
- Lexique mobile (technique) : http://www.forummobiles.com/lofiversion/index.php/t38199.html
Articles sur les raisons de cet articles ;-) ici
Les faits
Celldorado comme exemple : http://www.celldorado.co
en espérant que ce lien sera bientôt rompu pour cause de fermeture ;-)
Un service qui profite des lois misent en place.
Vous avez des enfants mineurs? Ils ont un mobile? Faites immédiatement bloquer les numéros courts si vous ne voulez pas avoir de surprises ou alors informez les très clairement sur les méthodes tordues qui peuvent les ruiner… vous ruiner ;-)
En effet, tant que la loi est tel qu’elle est aujourd’hui, des sociétés profitent d’offrir des services scandaleusement chers et vos enfants peuvent y souscrire sans que vous puissiez vous en plaindre…
Comment cela se fait-il ?
Bien que votre enfants soit mineur, il peut s’abonner à un service qui propose des logos, des sonneries, etc. à raison de six sms (voir plus) par semaine pour trois francs suisses le sms reçu.
Bien que ce service précise que la personne doit être majeure, si votre enfants y souscrit, c’est son représentant légal qui est responsable.
Comment? Et bien, vous auriez du faire bloquer les numéros courts sur le natel de votre enfants… Et oui !
Pas besoin de la signature d’une personne majeure?
Non, un sms indiquant START (+ une confirmation supplémentaire) suffit pour démarrer cet abonnement fort coûteux : 18.- par semaine et même plus tant que vous n’envoyez pas un message STOP par SMS à ce même numéro court !
Et vous aurez beau dire : « Mais c’est mon enfants qui est mineur et qui c’est inscrit sur un site internet qui annonce que ce service est réservé au personnes adultes! » Et oui, mais c’est vous le responsable de votre enfants, du son natel, de son PC, de sa vie ;-)
On vous dira également que le SMS d’inscription était clair… Pour autant que vous fassiez bien défiler la partie cachée du SMS (voir plus bas).
Visiblement la loi autorise ce genre de pratique! Pas sur? C’est ce que j’essaie d’éclaircir actuellement (email à mon opérateur et à l’OFCOM : réponse reçue, voir plus bas).
Je viens de faire un abonnement enfants au nom de ma fille, avec la condition qu’elle n’allume son natel qu’en mode hors connexion (avec lecture mp3 et photo/video possible) et en mode connexion uniquement pour nous contacter en cas de problèmes. je lui ai demandé de ne répondre à aucun SMS publicitaires ou téléphone provenant d’inconnus.
Elle bénéficiait d’un forfait de 150.- après quoi nous devions recharger son compte selon nos souhaits.
Malheureusement, ce mois, son téléphone est déjà bloqué!
138.- de frais inattendus… Ceci, bien que ma fille m’affirme ne pas s’être inscrite…
Petit mensonge de ma fille ? Grosse arnaque de la société en questions ? Manque de responsabilités des opérateurs ? Lois suisses inadaptées à l’évolution des télécommunications ?
Bon.
Point un. Ma fille c’est un ange! Comme tous nos enfants… Ah, non? Je suis naïf? Ah…
Deux. C’est inadmissible que des services qui sentent pareillement l’arnaque puissent être légaux (à voir… C’est tout vu, voir plus bas).
Trois. Responsabilité des opérateurs ? Oui je pense qu’elle soit aussi en cause.
J’ai soumis le cas à notre opérateur et je lui est proposé d’ajouter dans les contrats destinés aux enfants – et pourquoi pas aux adultes – deux closes :
- J’accepte que mon enfant puisse utiliser les numéros courts (brève explication des risques encourut*) : signature du représentant léga
(si pas de signature, appel aux num. courts bloqués) - J’accepte que mon enfants puisse utiliser la communication par GPRS et WAP (web, météo, etc.) – (brève explication des risques encourut*) : signature du représentant légal
(si pas de signature, configuration GPRS, etc. hors service) - Troisième signature validant les autres closes du contrat.
- *Fournir un flyer mémo complétant ces explications.
Cette méthode prendrait une à deux minutes par client et permettrait, à tous les blaireaux qui ne comprennent rien aux multiples possibilités de communiquer (GPRS, SMS, MMS, WAP, etc.), d’être mis au courant des risques les plus courant de frais inattendus.
Quatre. Les lois ? C’est ce que je suis entrain de chercher… J’ai trouvé, pratiqué de cette manière, c’est légal…
Exemple de messages SMS après une inscription (site web ou journal) :
Réponds START pour
recevoir ta Logo GRATUITE ! Info :
celldorado.com
Désabonnemement :
envoi STOP WRAD
au 985 (3CHF/SMS max.
6SMS/semaine)
ou
Réponds START pour
recevoir PACMAN et
un jeu gratuit ! Info :
celldorado.com
Désabonnemement :
envoie STOP WFPAC
au 985 (3CHF/SMS
max. 9SMS/semaine)
La partie tracée ne se voit que si vous faites défiler le texte…
à suivre… (d’ici la semaine prochaine).
Suite, sans suite… (ou cela dépend de nous)
La réponse de l’OFCOMme renvoie à quelques liens intéressants, mais ils précisent que cette pratique reste légale :
- http://www.bakom.admin.ch
- http://www.admin.ch/ch/f/rs/210/a19.html
Mon opérateur à bien noter mes demandes mais va régler la facture à Celldorado malgré ma demande de ne pas payer afin que je puisse m’opposer à cette pratique par voie légale.
Ils me précisent qu’ils ont bien pris note de mes remarques :
- Proposition d’éditer un flyer informatif sur ces pratiques douteuses.
- Proposition de bloquer par défaut les services optionnel (Wap, Gprs, numéro court).
- Déblocage uniquement par signature du représentant légal.
Mais bon, il ne me promette rien et je suppose que ça va très vite passer dans les oubliettes sans une intervention sérieuse des politiques et/ou de la presse…
Voilà pour ce qui me concerne, ayant déjà perdu quelques heures sur ce cas, je peux difficilement faire plus. Mes compétences dans le domaine juridique étant quasi inexistantes, tout comme ma fortune et mon énergie étant limitée, je vais m’arrêter là. Au grand plaisir des profiteurs.
Afin que ce travail ne soit pas complétement inutile, je vous suggère d’aviser votre entourage afin que ces méthodes s’arrêtent au plus vite. Ou du moins, diminuent leurs chances de faire des bénéfices importants.
Ne faites pas suivre cette information sous forme de SPAM (à tout votre carnet d’adresses), mais simplement à deux ou trois amis proches et/ou à votre famille (1 à 8 personnes max).
J’ai essayé de vous informer de ces pratiques « malhonnêtes », bien que légale, afin de vous éviter des frais inutiles. A vous d’agir…
Informations supplémentaires sur les frais à éviter : article « Comment éviter de se ruiner en télécommunications »
